Tu Comunidad del Citroën Xsara

lemas escribió:

-Conector MARRON desconectado, positivo directo ¿concluimos de aqui que el motor no coge masa correctamente de donde esta atornillado?

- Ponemos contacto en primera posición.
- El PIN 2 debe de tener 12 V (entiendo pin 2 del conector marron)

RESULTADO : SÍ, HA DADO VOLTAJE, OSCILABA ENTRE 10,90 y 11,25 V, no los 12, no sé si tiene importancia

Pon mando del limpia en lento.
- El PIN 2 debe de tener 12 V (del conector marrón)
RESULTADO :VOLTAJE OSCILANDO ENTRE 10,80 y 11.20
- El PIN 3 debe de tener 12 V (del conector marron)
RESUlTADO : CERO PATATERO, 0 voltios

Tanto escribir es lo que tiene, hay muchos borrones. Es imposible que el PIN 3 tenga voltaje si te he dicho que hagas la prueba con el conector verde desconectado,

- El PIN 1 debe de seguir con masa. (del conector marron )
NO PITA

¿No será un error? Ese PIN debería de tener masa SIEMPRE en cualquier situación. Es el conector, cable hasta un empalme, cable hasta la masa en el chasis. Soy pesado pero asegúrate, si pierde la masa, sea por lo que sea, eso si podemos arreglarlo poniendo otro cable a un tornillo que tengas por ahí a mano.

Ole y ole, eso si son pruebas. Vamos por partes.

Entiendo que has conectado el positivo sin masa, y el motor no va. A continuación has puesto la masa y si va.
Pues como bien dices, NECESITA LA MASA DEL PIN 1 CONECTOR MARRÓN PARA FUNCIONAR. Por lo tanto estaba equivocado yo.

¿Has probado las dos velocidades? Sino probaste, prueba.



En teoría SI, pero como tu mismo has comprobado (en el PIN 4 del conector verde, por ejemplo) que lo mismo necesita que este todo conectado para que funcione.


Está bien, lo de 12 V es por poner una cifra de referencia. Con motor en marchar serán más.
Ya has resuelto tu el enigma. La BSI que es demasiado lista, para lo que quiere, detecta que no está conectado el conector verde, y en con buena lógica no alimenta el PIN 4 porque no valdría de nada.

Es posible que la BSM haga algo similar a lo que hizo la BSI con el PIN 4 del conector verde, sabe que no está conectado el motor y no activa el rele que alimenta al cable de las velocidades lenta/rápida

Como ahora ya sabes lo que probar y cómo, acopla todo en su sitio y repite las pruebas. Puedes arrancar el motor para no machacar la batería.
Ahora puedes probar además (antes no llegabas) a ver si el cable banco del conector marrón tiene tensión cuando se para el motor o no.

Si ahora puedes meter el polímetro por la parte de atrás del conector marrón y acceder a los cables estupendo. Sino, con un alfiler pinchas el cable con cuidado de no lastimarlo mucho, y luego encintas la herida, si es con cinta bulcanizante mejor que mejor.

¿A QUE ESTAMOS LLAMANDO CHAPA? Ejemplo, toca la chapa que forma la cavidad donde va metido todo el mecanismo de brazos de los limpias NO DA CONTINUIDAD

Porque seguramente estás tocando en una parte que está pintada. Chapa es chapa, no chapa pintada. De todas formas, no hay duda, punta del polímetro (en continuidad) al negativo de batería, y la otra punta donde tu quieras. Donde pite hay masa. Y hay masa porque hay continuidad entre el polo negativo de batería y el punto que estés comprobando.
Si,eso es lo que pensaba, el tema es que veo toda la chapa pintada, los tornillos casi todos tienen oxido...no es problema para comprobar si hay continuidad en un pin, porque como dices, una punta a negativo de bateria y otra a ese pin y medir continuidad...lo que no veo claro o no acabo de entenderlo es , como estar seguro de que el motor de los limpias tiene masa..la parte cilindrica a la que entran los cables de velocidd lenta y rapida, a esa parte no he podido ponerle una punta, solo a un lateral de la otra parte del motor. Ya lo has visto, si a conectores del motor limpia les meto solo positivo, el motor no anda, asi que no coge negativo de chapa, lo que no sé es si eso debe ser asi o no.

Tu puedes querer medir continuidad de un cable cualquiera, para comprobar si está cortado o no. Imagina el cable del PIN 1 de la BSM, que va al PIN 3 del conector marrón, necesitas saber si tiene continuidad o no. Pones cada punta del polímetro en cada uno de los PINs y debe pitar.
Supongo que lo dices por poner un ejemplo, o quieres que lo mire esto en concreto?

El cable del negativo de la batería va atornillado al chasis (nada de pintura por el medio) sigue el cable y lo veras. Días atrás hablamos de un montón de cables verde/amarillo que encontraras entre la BSM y el faro, sujetos con un tornillo a chapa/chasis o como le quieras llamar. Echa un ojo. Ahí hay masa fijo.
Ok, si veo al tornillo a chapa con cables, mido continuidad de ese tornillo a borne negativo bateria?

Todo lo metálico que este unido firmemente a la chapa del chasis, sin nada aislante por el medio (pintura, goma, o similar) tendrá masa. Pero repito el polímetro no engaña, y que pite bien.

En cuanto al diagnóstico, entiende que yo no he desmontado un limpia en la vida. Y conocía el funcionamiento de uno elemental, con un interruptor puro y duro, con más contactos, pero como el que tienes en tu casa para la luz.

Te dije de desconectar el conector verde de la BSM, para tener menos elementos implicados en las pruebas. Pero no puede ser, la BSI tiene oros planes. Ahora lo sé, bueno lo sabemos, pero antes no.

Se trata de probar desde el conector afectado en la BSI (el amarillo) y el conector verde de la BSM.

La BSI como ya puse, manda un positivo que activa el relé de alimentación. Y otro más por otro cable para la parada automática.

Lo primero de todo es que puedas acceder a la BSI por la parte de los conectores. Mejor con la batería desconectada. Antes de desconectarla, ventanilla del conductor bajada, llave fuera del contacto, puertas cerradas, radio pagada, esperas un par de minutos.

Tengo esta prubea pendiente de hacer. Dices antes de desconectar la bateria , puertas cerradas , te refieres antes de cdesconectarla pero despues de desconectar bateria ya podría habrir puerta? porque como tenga que estar mirando la bsi con pa puerta cerrada, ahi no hay espacio para moverse...


AQUÍ tienes una foto del bicho. Es de una Picaso, pero te vale de guía porque el sistema del tuyo es igual. La foto es de ESTE hilo y está mas o menos por el medio. Búscala en el y ya ves como se descuelga, no pasa nada porque los conectores llevan su freno correspondiente para sujetarlos. Creo que con sacar la tapa donde van los fusibles ya debes de ver el tornillo que la sujeta.

Una vez descolgada desconectas el conector Amarillo. El freno aquí es esa pieza negra que lo abraza por arriba, la desplazas a la derecha y ya te deja sacar el conector.
Localizas los PINs 3 y 5. Los marcas con un rotulador permanente por el lado de los cables y por donde se conecta.

En la BSM desconectas el Verde. Aun sigues necesitando cables. En este caso mejor rígidos porque te permite enchufar una punta por la parte donde entra el cable y posiblemente se sujete solo.

Conectas una punta del cable al PIN 1 del conector verde de la BSM (desconectado) y otra punta la pones al borne positivo de la batería. Salvo error por mi parte, el limpia debe de empezar a funcionar a baja velocidad, y no parar hasta que tu desconectes el cable. Cuando desconectes el cable, lógicamente parará en cualquier lado. NO lo dejes parado donde debe.

Si levantas los brazos y aseguras las escobillas mejor. Aunque el fallo fuera por consumo excesivo, como aquí alimentas directo no lo sabríamos

Si en vez de conectar en el PIN 1, conectas en el 9, el motor debe de girar a velocidad rápida.

Con esta prueba sabes si el motor falla o no en lo que son las velocidades. Creo que te puedes ahorrar la prueba rápida porque como conectado todo también falla en la lente, entonces........ Y tampoco se trata de descargar la batería.

Ahora, comprueba si hay continuidad entre el PIN 5 del conector amarillo de la BSI y los PINs 1 y 9 del conector verde de la BSM. Comprueba si la hay entre cada uno de los tres PINs y masa/chapa. Anota y nos cuentas.


Ahora como el limpia habrá parado en cualquier sitio, se trata de probar la parada automática. Para eso vas a hacer lo que debería de hacer la BSI cuando todo está conectado. Alimentar el PIN 2 del conector del motor. Para ello:
- Conecta el conector verde de la BSM
- Punta del cable al positivo de batería.
- Otra punta del cable al PIN 5 del conector Amarillo de la BSI
Es posible que el capuchón que lleva el conector se pueda mover para dejar al descubierto los PINs por detrás. Si no se puede, enchufas por la parte donde se conecta.

Ahora el limpia debería de ir a su posición de parada y quedarse ahí. Comprobada la parada automática, para bien o para mal.
Si el limpia ha ido a su posición de parada, comprueba si hay continuidad entre el PIN 5 del conector amarillo de la BSI y los PINs 1 y 9 del conector verde de la BSM. Comprueba si la hay entre cada uno de los tres PINs y masa, chapa. Anota y nos cuentas. Lo mismo de antes.

La masa que te preocupa no la tocamos para nada, por lo tanto si el limpia va como debe ese no es el problema.

Asegúrate de que el cable hace buen contacto las dos puntas.

Conecta el conector amarillo de la BSI pero déjala descolgada. El de la BSM ya debe estar conectado, sino pues lo conectas.

Puertas cerradas (el contacto ya lo habías quitado antes) conecta batería y espera un par de minutillos. Enciende las luces de posición y espera un minutillo mas o menos. Arranca motor para recargar la batería.

Ahora seguimos para bingo. Como ya no podrás acceder a los PINs:

- Pinchas con un alfiler el cable del PIN 3 y con otro el del PIN 5 del conector amarillo de la BSI. Como los has marcado antes los localizas fácil. Si te es más fácil pincharlos con el conector quitado, hazlo.

Los alfileres que no se toquen entre si ni con ninguna parte metálica.

- Pones contacto.
- Mides la tensión en los PINs 3 y 5 del conector amarillo de la BSI. Anotas.

- Mando del limpia en velocidad baja.
- Vuelves a medir en los mimos PINs. Anotas.

Supongo que en cualquier otro modo las medidas serán las mismas. Si quieres probar en uno.....

SOLO tocamos el conector Amarillo de la BSI, ningún otro. SOLO tocamos el conector verde de la BSM, ningún otro.

Esa prueba en la BSI era para evitar que desmontaras los limpias. Al poder acceder al conector marrón, ya puedes comprobar el cable que va de la BSI al motor para la parada automática, el blanco del PIN 2. Y ya has comprobado que tiene tensión tanto al poner contacto como en las otras posiciones del mando del limpia.